«Ημίμετρο η ανάπλαση. Δεν καλύπτει τις ανάγκες της ομάδας»

 Το Παναθηναϊκό Κίνημα μίλησε για τη μελέτη που θα παρουσιάσει τέλη Νοέμβρη και η οποία αφορά νέο, σύγχρονο γήπεδο στη Λεωφόρο με ανταποδοτικά οφέλη προς το δήμο αλλά και τη γύρω περιοχή.

«Θέλουμε να ενώσουμε όλους τους Παναθηναϊκούς», ο βασικός προσανατολισμός του ΠΑΝ.ΚΙ. 

Αναλυτικά η συνέντευξη που παραχώτησαν στη "Live Sport" o γενικός γραμματέας του Κινήματος Νίκος Αβραμίδης και ο υπεύθυνος επικοινωνίας Μάκης Χουλιάρας:

Είναι στόχος σας να έχει ο Παναθηναϊκός ηγεσία οπαδών;

Ν.Α.: «Το εγχείρημα του Ερασιτέχνη είναι σε εξέλιξη. Την κρίσιμη στιγμή βγήκαν μπροστά οι οργανωμένοι και θα κριθούν.

Στην ΠΑΕ. αν αύριο έφευγε ο Αλαφούζος, οι μετοχές θα πήγαιναν στην Παναθηναϊκή Συμμαχία, κοινώς στους κατόχους διαρκείας του Παναθηναϊκού, σε ένα μεγάλο ποσοστό. Αν υπολογίσουμε πόσα εισιτήρια διαρκείας πήραν οι οργανωμένοι, αύριο το πρωί θα είχαν το 50% των μετοχών. Αν έχουν τη δυνατότητα να διοικήσουν την ΠΑΕ: Δεν νομίζω ότι είναι εύκολο, αλλά σε νορμάλ συνθήκες μπορεί να γίνει».

Μ.Χ.: «Σε όλο τον κόσμο οι διοικήσει ακούν τον φίλαθλο. Τεχνοκρατικά, εγώ. ως οπαδός είμαι πελάτης. Εδώ έχουμε μπερδέψει την έννοια οπαδός, χουλιγκάνος. μπαχαλάκιας, φίλαθλος. Αυτοί που πάνε στη θύρα 13 δεν έχουν μόρφωση; Σε τι υστερώ από κάποιον που φοράει ένα κοστούμι και είναι στην ΠΑΕ; Λένε όλοι για την Μπαρτσελόνα. Γιατί εγώ στην Ελλάδα, ως οπαδός, θεωρούμαι πρεζάκιας και στην Ισπανία θεωρείται κυριλέ;»

- Οι λίγες συμμετοχές στην Παναθηναϊκή Συμμαχία πέρυσι και φέτος είναι κάτι που σας προβληματίζει για τη συμμετοχή στο ΠΑΝ.ΚΙ. και ενόψει των εκλογών. Γιατί δεν «προχωράει» ο σχηματισμός της Συμμαχίας;

Ν.Α.: «Η μεγαλύτερη μερίδα του κόσμου είναι αποστασιοποιημένη. Φάνηκε και από την Παναθηναϊκή Συμμαχία, ανεξάρτητα αν πιστεύω ότι έγιναν και τακτικά λάθη από την πλευρά της ΠΑΕ ως προς τον τρόπο επικοινωνίας. Η αιτία είναι η εσωστρέφεια που υπάρχει ακόμα. Βαρδινογιαννικοί, γιαννακοπουλικοί, βγενοπουλικοί, πατερικοί. Θα ήμουν πολύ πιο σίγουρος για το αποτέλεσμα των εκλογών αν υπήρχε περισσότερος χρόνος. Δεν ξέρω αν επαρκεί ο χρόνος για να πείσουμε, με τις περιορισμένες δυνατότητες που έχουμε».

-Έχουν έρθει φορές που έχετε καθίσει στο ΠΑΝ.ΚΙ. για να βγάλετε μια ανακοίνωση και τελικά να μην το κάνετε γιατί φοβάστε μήπως σας βάλουν ταμπέλα «βαρδινογιαννικοί», «βγενοπουλικοί», «γιαννακοπουλικοί», «αλαφουζικοί»;

Ν.Α.: «Δεν έχει τύχει. Υπάρχουν παιδιά που δραστηριοποιούνται και είχαν αντίθετη άποψη για τον Αλαφούζο. Έλεγαν π.χ. ότι έχει μικρύνει την ομάδα Αυτό το αντιμετωπίσαμε. Είπαμε ότι.εφόσον είναι πρόεδρος του Παναθηναϊκού, θα τον αντιμετωπίσουμε με καλή διάθεση. Σιγά σιγά έρχονται παιδιά που χαρακτηρίστηκαν βαρδινογιαννικοί. Μας γνωρίζουν και έρχονται. Δεν έχουμε ιδεοληψίες».

Μ.Χ.: «Η αιτία που δεν έχει γιγαντωθεί ο Παναθηναϊκός είναι αυτό. Υπάρχει κόσμος που βλέπει μόνο τα στραβά του Βαρδινογιάννη ή μόνο τα στραβά του Βγενόπουλου. Δεν γίνεται έτσι.

Αν με ρωτήσεις ποιο ήταν το μεγαλύτερο καλό του Βαρδινογιάννη, θα σου πω οι ακαδημίες, θα σου πω και τα λάθη που έχει κάνει. Και ο Αλαφούζος κάνει λάθη, αλλά δεν μπορείς να μην πεις ότι πήρε ένα προπονητικό κέντρο που δεν είχες. Ασχολείται πολύ. Ούτε τον Πατέρα είχα δει να ασχολείται τόσο»

- Ποιος είναι ο βασικός προσανατολισμός σας;

Ν.Α.: «Θέλουμε να ενώσουμε όλους τους Παναθηναϊκούς. Κακά τα ψέματα, τα τελευταία χρόνια η ομάδα παρουσιάζει μια παρατεταμένη εσωστρέφεια και αυτό το έχει πληρώσει και συνεχίζει να το πληρώνει ο Παναθηναϊκός. Η συγκυρία είναι καλή. γιατί υπάρχει επαφή με τον Ερασιτέχνη, με την ΠΑΕ, που δεν είναι ούτε καλή ούτε κακή. με την ΚΑΕ. Κομμάτι της προσπάθειάς μας να ενώσουμε είναι και οι εκλογές.

Ο Παναθηναϊκός δεν υπολογίζεται από κανέναν. Υπάρχει σε εξέλιξη μια ιστορία που λέγεται Διπλή Ανάπλαση, η παρουσία ενός δημάρχου που είναι ο πρώτος στην ιστορία που αμφισβήτησε εγγράφως το ιδιοκτησιακό καθεστώς της Λεωφόρου».

- Τι κάνει το ΠΑΝ.ΚΙ. για να φέρει ενότητα στον Παναθηναϊκό;

Ν.Α.: «Συζητάει με όλους. Υπάρχουν σοβαρά θέματα που οφείλουμε να αντιμετωπίσουμε ενωμένοι. Στις διαπροσωπικές σχέσεις των κ. Γιαννακόπουλου και Αλαφούζου δεν μπορούμε να παρέμβουμε. Εμείς μιλάμε ξεχωριστά. Το να τους βάλουμε στο ίδιο τραπέζι είναι ένας στόχος μας. Δεν είναι εύκολο».

Μ.Χ.: «Για μένα είναι δύο κομμάτια, το αθλητικό και το πολιτικό. Όσον αφορά το πολιτικό, επειδή οι καιροί είναι περίεργοι και ο κόσμος είναι απογοητευμένος, δεν βρίσκω τον λόγο να μη συσπειρωθεί εδώ. Δεν υπάρχουν πια ιδεολογίες στην πολιτική. Η ομάδα είναι ένας κοινός τόπος. Στο αθλητικό, είναι μια καλή διέξοδος ο αθλητισμός Αλλά πού: Σε ένα γήπεδο μόνο;»

- Υπάρχει απόσταση μεταξύ των ηγεσιών ΠΑΕ, ΚΑΕ, Ερασιτέχνη;

Ν.Α.: «Όσον αφορά τον Ερασιτέχνη, όχι. Για την ΠΑΕ και την ΚΑΕ υπάρχει μια απόσταση, κατά την προσωπική μου άποψη. Είναι θέμα των δύο προσώπων. Για παράδειγμα, εγώ πίστευα ότι στη Διπλή Ανάπλαση έπρεπε να προστεθεί ένα γήπεδο μπάσκετ. Δεν το ζήτησε ποτέ ο Γιαννακόπουλος. αλλά θα ήταν ευχής έργον να γινόταν. Έζησα από κοντά την προσπάθεια της Μπακογιάννη να φέρει Βαρδινογιάννη και Γιαννακόπουλους στο ίδιο τραπέζι. Έγινε πόλεμος μέχρι να καθίσουν»!

- Η δική σας πρόταση για το γήπεδο;

Ν.Α.: «Είναι δεδομένο ότι χρειάζεται πολιτική βούληση. Όπως χρειάστηκε και για το Καραϊσκάκη. Εμείς δεχτήκαμε σκληρή κριτική εξαρχής γιατί είχαμε πάγια θέση για επιστροφή στη Λεωφόρο, σε στιγμή που ούτε η ΠΑΕ τη συζητούσε. Τώρα φτάσαμε να λέμε όλοι ‘τι καλά που είμαστε στη Λεωφόρο’. Δεν χτίζεις πολυκατοικία. Γήπεδο φτιάχνεις».

- Αν μπει το ΠΑΝ.ΚΙ. στο δημοτικό συμβούλιο, τι θα κάνει;

Ν.Α.: «Τέλος Νοεμβρίου - αρχές Δεκεμβρίου θα παρουσιαστεί η πρότασή μας για την ανακατασκευή της Λεωφόρου. Είμαστε πια στο στάδιο της οικονομοτεχνικής μελέτης. Κοιτάμε το κομμάτι της χρηματοδότησης. Το γήπεδο θα λειτουργεί και ταυτόχρονα θα γίνονται έργα. Αυτό είναι βασικό σκέλος του πλάνου. Υπάρχει μια ομάδα αρχιτεκτόνων στο Κίνημα που δραστηριοποιείται σε αυτό το κομμάτι. Ήρθε ένα παλικάρι πριν από ένα χρόνο, αρχιτέκτονας. και μας είπε ότι έχει μια πρόταση για τη Λεωφόρο. Είναι αυτός που θα παρουσιάσει το έργο. Πλαισιώθηκε από άλλους ανθρώπους και σιγά σιγά πήρε σάρκα και οστά. To κόστος εργασίας καλύπτεται από τον εθελοντισμό».

Μ.Χ.: «Είτε ένας επιχειρηματίας θελήσει να το χρηματοδοτήσει, για να έχει οικονομικά οφέλη, είτε να συμμετέχει με την αγορά θέσης. Όπως γίνεται στο εξωτερικό, είτε με δέκα διαφορετικούς τρόπους, μπορεί να γίνει το γήπεδο. Ως επιχειρηματικό εγχείρημα, αν δεις το πλάνο, δεν μπορείς να πεις ότι δεν βάζεις λεφτά».

- Σε ποιο βαθμό εξαρτάται το πλάνο από την κυβέρνηση;

Ν.Α.: «Κατ' αρχάς είναι θέμα δήμου. Ξεκινάς με ένα δικό σου οικόπεδο. Δεν γκρεμίζουμε. Χρειάζεσαι συνεργάτη τον δήμο. αλλά και γενικά πολιτική βούληση».

Μ.Χ.: «Τα οφέλη είναι ανταποδοτικά. Για τον δήμο γιατί ξεμπλέκει και δεν χρειάζεται ο ίδιος να φτιάξει γήπεδο. Για την περιοχή, διότι το γήπεδο είναι σχεδιασμένο με τέτοιο τρόπο που μιλάμε για πλήρη ανάπλαση. Το πιο απλό: ας πούμε, είναι ότι το γήπεδο θα λειτουργεί με φωτοβολταϊκά και θα δίνει ρεύμα στη γύρω περιοχή. Έτσι όπως είναι τώρα η κατάσταση δεν βοηθιέται κανείς».

- Μπορεί κάποιοι να ισχυριστούν ότι πρόκειται για προεκλογικό τρικ;

Ν.Α.: «Τη συγκεκριμένη πρόταση την έχουμε αναφέρει εδώ και πάρα πολύ καιρό. Χρονικά συμπίπτει με την προεκλογική περίοδο, αλλά δεν υπάρχει συσχετισμός. Από την άλλη, δεν θα είχαμε κανένα λόγο να ασχοληθούμε με τις δημοτικές εκλογές αν δεν υπήρχε στα σκαριά η πρότασή μας, που πρέπει να στηριχθεί και από τον δήμο. Ωστόσο, δεν είναι ο μοναδικός λόγος. Θα παρουσιάσουμε πρόγραμμα που αφορά όλη την Αθήνα»

- Ποιοι είναι οι κοινωνοί της πρότασής σας για το γήπεδο;

Ν.Α.: «Κανείς αυτή τη στιγμή. Με την ΠΑΕ και τον Αλαφούζο έχει γίνει μια πρώτη συζήτηση σε πολύ καλό κλίμα, αλλά ουδείς έχει πλήρη εικόνα. Προτού παρουσιαστεί, θα γίνει ενημέρωση σε όλους, σε ΠΑΕ, Ερασιτέχνη».

- Μήπως ήταν λάθος της πολυμετοχικότητας ότι αυτά τα «μεγάλα κεφάλια» δεν έδωσαν τόσο βάρος για το γήπεδο όσο για τις μετάγραφες;

Μ.Χ.: «Ναι. θα έπρεπε. Έχουμε μια μελέτη που σ' εμάς ή στην ΠΑΕ δεν κόστισε ούτε ευρώ. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι μια αντίστοιχη μελέτη κόστισε 10,5 εκατ ευρώ. Ήταν από την αρχή γνωστό ότι δεν θα γίνει η Διπλή Ανάπλαση. Αυτοί οι τέσσερις της πολυμετοχικότητας είχαν δική τους τη μισή Ελλάδα. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι δεν μπορούσαν να κάνουν ένα γήπεδο».

Ν.Α.: «Έπρεπε να ρίξουν μεγαλύτερο βάρος στο θέμα του γηπέδου».

- Γιατί δεν το έπραξαν;

Μ.Χ.: «Γιατί είχαν προσωπικές διαφορές, Κάποια στιγμή φαινόταν ότι ήταν όλοι μαζί, αλλά δεν ξέρω αν πραγματικά ήταν».

Ν.Α.: «Κάτι που συντηρεί την εσωστρέφεια είναι ότι κάποια στιγμή όσοι χειρίστηκαν τη Διπλή Ανάπλαση πρέπει να μιλήσουν στον κόσμο και να πουν γιατί δεν προχώρησε. Περισσότερο μιλούν το τελευταίο διάστημα όσοι είναι εκτός Παναθηναϊκού. Βγήκε ο Κακλαμάνης και είπε ότι η Διπλή Ανάπλαση τελείωσε και δεν βρέθηκε ένας άνθρωπος να του πει ότι αυτός χειρίστηκε την ιστορία και δεν μας λέει τι έγινε. Βγήκε ο Βωβόε, που έριξε χρήματα και μαζί με το Δημόσιο, που έβαλε για τις απαλλοτριώσεις είναι οι μόνοι που έβαλαν χρήματα, και μας λέει τελείωσε. Προσπαθεί ο ίδιος να απεμπλακεί. 0 Λιάνης είπε ότι πριν από μια δεκαετία πήγαμε να φτιάξουμε τη Λεωφόρο και δεν μας άφησαν. Όλα αυτά μπλέκουν τον κόσμο. Είχαμε ζητήσει από τον Μακρόπουλο να γίνει Γ.Σ. με αποκλειστικό θέμα τη Διπλή Ανάπλαση, όπου θα καλούνταν όλοι όσοι ενεπλάκησαν. Να γίνει δημόσια κουβέντα και να πούμε στον κόσμο γιατί δεν προχώρησε».

Μ.Χ.: «Έχουμε αυτό το οικόπεδο στη Λεωφόρο. Έχει τεράστια αξία. Φεύγουμε από εδώ και πάμε σε ένα οικόπεδο μιας περιοχής που θεωρείται μια από τις τρεις πιο μολυσμένες στην Ευρώπη. Να κάθομαι στη 13 και να βλέπω το Καραϊσκάκη.

Με ποια λογική: Αφού έχουμε τη Λεωφόρο, γιατί να πάμε να μπλέξουμε με πέντε διαφορετικούς δήμους, με δέκα πολιτικούς, με κυβερνήσεις. Πιστεύετε ότι αυτοί που ήταν τότε στην πολυμετοχικότητα δεν μπορούσαν να ισοπεδώσουν τα οικόπεδα γύρω από τη Λεωφόρο για να φτιαχτεί το γήπεδο:»

- Δεν πιστεύετε ότι είναι ακόμα ανοιχτό το θέμα;

Ν.Α.: «Όχι»

-Ήσασταν στη δημοτική παράταξη που χειρίστηκε το θέμα. Τι συνέβη στον δήμο και άλλαζε το σχέδιο με τα χρόνια και έφτασε στο σημείο να μη γίνει;

Ν.Α.: «Υπήρξε μεγάλη καθυστέρηση με την προσφυγή των κορμοράνων στο ΣτΕ Μέχρι τότε πήγαινε καλά. Το χρεώνεται ο ΣΥΡΙΖΑ και τότε ο Τσίπρας ήταν επικεφαλής της δημοτικής παράταξης. Επίσης ενεπλάκη το εμπορικό του Βωβού και. αντί να δοθεί προτεραιότητα στο γήπεδο και στον Ερασιτέχνη, έγινε ένα περίεργο πράγμα να μπει μπροστά ο Βωβός»

- Γιατί το ΠΑΝ.ΚΙ. δεν έχει πει στον κόσμο τι συνέβη με τη Διπλή Ανάπλαση;

Ν.Α.: «Στο θέμα απεμπλοκής από τη Διπλή Ανάπλαση πρέπει να μιλήσουν όσοι πρέπει. Η βασική μας θέση είναι να ενημερωθεί ο κόσμος. Εμείς ό,τι μαθαίνουμε και ξέρουμε το λέμε. Ο δήμος δεν μπορεί να στηρίξει το έργο, αν και είναι υποχρέωσή του. Πριν από μερικές μέρες υποβαθμίστηκε η πιστοληπτική ικανότητα του δήμου και έφτασε ένα βήμα από την πτώχευση».

Μ.Χ.: «Ο δήμος είναι υποχρεωμένος να βρει λεφτά, όχι ο Παναθηναϊκός».

Ν.Α.: «Θα πρέπει ο Καμίνης και οι υποψήφιοι δήμαρχοι να τοποθετηθούν προεκλογικά για τη Διπλή Ανάπλαση. Στα χαρτιά είναι ζωντανή».

- Θεωρείτε ανούσιο το κονδύλι ανάπλασης της Λεωφόρου;

Ν.Α.: «Όχι. Οτιδήποτε γίνεται για καλό του Παναθηναϊκού είναι θετικό. Μακάρι να δοθούν, γιατί προεκλογικά είναι εύκολο να μοιράζεις εκατομμύρια.

Είναι μια προσωρινή λύση. Ημίμετρο. Καλά κάνει ο Αλαφούζος και θέλει να αυξήσει τη χωρητικότητα, αλλά δεν καλύπτει τις ανάγκες της ομάδας. Στη δική μας πρόταση αναφέρεται ότι πρέπει να υπάρχουν έσοδα. Σήμερα τα έσοδα του Παναθηναϊκού είναι μηδέν».

- Αυτό που λένε ότι σε 4,5 χρόνια δεν ξέρουμε αν θα υπάρχει η Λεωφόρος ισχύει;

Ν.Α.: «Ναι. βέβαια. Αν δεν υπήρχε η πίεση των οργανωμένων προς την ΠΑΕ να περάσει την τροπολογία για την πενταετία, πιθανώς σήμερα να μην υπήρχε η Λεωφόρος».

- Γιατί ο Παναθηναϊκός έχει τόσο μεγάλο πρόβλημα κυβερνητικά στο γηπεδικό έναντι επί παραδείγματι του Ολυμπιακού;

Ν.Α.: «Η λογική του Κινήματος είναι εκ διαμέτρου αντίθετη με ό,τι συμβαίνει τα τελευταία χρόνια στον Ολυμπιακό. Τι εννοώ; Touς λένε ψηφίστε Φασούλα, Ανατολάκη, Αρβανιτόπουλο και το κάνουν. Αυτό στον Παναθηναϊκό δεν το συναντάς. Ο μέσος Παναθηναϊκός έχει άποψη. Πολλές φορές μάλιστα η κριτική του φτάνει στο σημείο να είναι πολύ σκληρή».

Μ.Χ.: «Ο Ολυμπιακός έχει Καραϊσκάκη, ΣΕΦ, κλειστό Μελίνα Μερκούρη χαρισμένα, τον Ρέντη φτιαγμένο και το Παπαστράτειο.

Εμείς, εδώ, έχουμε τη Λεωφόρο και τον Καμίνη να την αμφισβητεί. Στον Πειραιά δεν βρέθηκε ποτέ κανένας να αμφισβητήσει τίποτα. Δεν ζητάω να κάνεις λαμογιά, να μου πάρεις πρωτάθλημα σαν τη Ριζούπολη. Θέλω να με προστατέψεις. Αν είμαι για να χάσω, να χάσω. Αλλά όχι πριν παίξω καν να ξέρω ότι έχω χάσει. Δεν υπάρχει όραμα πια. Με εξαίρεση την τριετία της πολυμετοχικότητας δεν υπήρξε όραμα».

πηγή